每年，视听视剧在网络世界里能看到几百部综艺和电视剧，文化但在这些作品里，潮流德阳市某某广告媒体专卖店真正得到口碑和流量双赞誉的论坛聊聊凤毛麟角。在短视频、那优微短剧、秀电社交媒体愈加发达的综艺作逻当下，观众可选择填充时间的视听视剧方式越来越多，什么样的文化内容才能留住观众？

或许很难有统一的“爆款公式”，但每一个爆款必然有其创作逻辑。潮流在今年的论坛聊聊上海电视节视听文化潮流论坛上，几个出圈剧集、那优综艺的秀电制片人来到现场，用开放麦的综艺作逻形式和台下的观众交流想法，包括《我的视听视剧阿勒泰》《平原上的摩西》制片人齐康，《令人心动的offer》项目监制徐晴，《十三邀》首任制片人、总导演朱凌卿，《十天之后回到现实》总导演陈伟，《锵锵行天下》制片人罗媛。

嘉宾合影

坚持创新时，也要坚持守拙

《我的阿勒泰》无疑是今年最别具一格的爆款，只有8集，改编自散文式原著，也没有刺激冲突的内核，却收获了无数好评。

制片人齐康说，李娟的原著非常朴素且幽默，有大城市里所稀缺的一些气息，但这样的德阳市某某广告媒体专卖店作品并不容易改编，“它的改编过程当中第一道槛，少了一个叙事的主线。”

彼时滕丛丛导演刚刚拍完《送我上青云》，用较为微薄的收入买下了这本书的版权，想改编成文艺片电影。齐康认为她很“果敢”，也“并不功利”。但电影的推进不顺利。齐康则刚刚主创了六集迷你剧《平原上的摩西》，有一些经验，就想用这一方式开发《我的阿勒泰》。

滕丛丛给齐康写了一份大纲，“这个大纲我看完之后，觉得非常地清晰完整，它很本分，所谓的创新，也是站在传统基础上的一种创新。它完整的故事线是最让我触动的，我们最后讨论下来很笃定的是，人活到任何一个阶段，都有可能遇到困惑，但是当你遇到困惑的时候，有可能你要经历一次人生的回望，回望会给你现在的困惑，或者未来之路，带来一些所谓的指引。”

齐康透露，实际上直到播出前，他们也是有过犹豫的，尤其是前两集内容节奏不快，被一些专家和业内朋友建议合并筛选。“观众在这个信息爆炸的时代，能不能耐心地进入故事里面？”最后，他们坚持不合并，回归内容，坚持保留原样。

“我们在追求创新性的时候，或许也要坚持守拙。整个创作的哲学命题来讲，其实它并不是‘创新’内容，也是哲学的基本命题，‘我从哪里来’。”齐康说。

对于想要从事这个行业的毕业生，他建议，“影视工作，本分挺重要的，先把影视观建立好了，毕业之后，去爱、去生活、去受伤，因为我们的工作，需要有大量对于社会、人性、时代有非常敏锐的体悟，这个东西非常重要，不能好高骛远，在历练的过程里面寻找时机，勇于去表达，有的时候，作品出来也就是水到渠成了。”

语言是世界的逻辑

《十三邀》于2016年上线，由许知远主持，每期都会邀请一位名人深度对话，聊人生，聊时代，成为文艺青年必备节目。

朱凌卿

有观众问道，在这个浮躁的时代，这样的节目的“精英化”“小众化”，如何与大众化、碎片化的观众现状相平衡？

《十三邀》总导演朱凌卿认为，“大众和小众的分野，需要打一个问号。”他提到，语言是世界的逻辑，《十三邀》是以语言为核心，只是手法不算新鲜，但这样的逻辑下，它一定不小众。

朱凌卿强调，节目的核心必须要明确，“《十三邀》的想法或者内核从来没有变过，（我们）一直的想法是，给你介绍不同的人生动力，期待观众从中对自己的生存环境、生活方式做某种范式，或者是某种介入、某种重新的思考。”

比较有意思的是，朱凌卿提起关于节目和团队想法如何与时俱进和改变时讲了一段往事。几年前有一次他们公司去吃火锅，店里正在跟抖音做活动，扫码能拿优惠券。“结果我们八个人，没有一个人有抖音。”无论中年人还是年轻人，都没有。“我一开始觉得挺好，但是马上生出来的一个担心是，这其实很糟糕，我们可能很趋同了，这个是要打破的。”

对于接下来的第八季，朱凌卿透露会去国外，有一些嘉宾，大家知道之后，会有“哎？”的感觉。

拥抱随机

在《锵锵三人行》消失后，同样由窦文涛主导的《锵锵行天下》，成为不少人的代餐。这是一档旅游相关的节目，窦文涛邀请三五好友旅游，在不同的地方谈话、聊天、游玩。

罗媛

《锵锵行天下》制片人罗媛谈到，其实节目组的初心不是想要“带火哪里的旅游”，刚开始窦文涛只是想邀请好友游览山山水水，体验中国传统文化的精髓，但没有想到“不知不觉把文化和旅游进行结合了”。

主持人窦文涛是这个节目的基石，罗媛说，“窦文涛不仅仅是这个节目里面的主持人，他还是总策划和总导演，甚至最终剪辑，也是他本人。”这个形式或许有些一言堂，但是“也是这个模式，让整个节目一脉相承、一以贯之，不会在过程当中变形”。或许对于人文节目来讲，这种一以贯之，反而有极大好处。

罗媛认为，窦文涛的思路和想法中，随机是极为重要的一点，“因为是纪实态的节目，所以节目不可能做强剧本设计，拍摄期间是在疫情期间，很多行程是随走随改的，很多嘉宾也是到了临场的时候，去拜访当地一个朋友，碰撞出了效果。我们有初心，规划大方向，但是我们随时随地在等待着随机，拥抱随机，反而带来非常大的惊喜，也因为有了这些随机，让这个节目很多地方闪闪发光，可能会跟其他纪实类节目有极大的不同。”

正面和慕强的作用

《令人心动的offer》从2019年播出第一季，至今已经播出四季，是律政职场观察节目。节目挑选八个想要进入行业的年轻人，在红圈律师事务所进行一个月实习，最终决定转正名额。而这些参加节目的实习生，即便没有转正，不少人也转身拍起vlog，记录生活，收获粉丝，成为另一种意义的“网红”。渐渐地，有人认为，这些素人是把节目当作网红跳板，和恋综类似，节目结束后，哪怕没找到好工作，也可以通过网红身份生活，那节目就变成了“形式”。

对此，《令人心动的offer》项目监制徐晴回应，“我不觉得当作网红的跳板，是一个负面的东西。每个人实现自我价值的途径是多元的，年轻人因为压力加剧，向外求变成向内求，我们这个节目起到一个正面和慕强的作用。”

她也认为，轻飘飘说素人拿节目当做走形式的话，忽略了他们本身的出色，“这些学生要在这个节目当中生存下来也不容易，律师季要通过两轮考试，都是红圈律师事务所的人来出题，笔试＋面试不亚于考公、考研、考编的难度，之后依然要有很好的心态不崩掉。从这个门槛来说，他们至少是自己的主人。”

徐晴也解释，节目的初心本身就是慕强，不一定做律师就是强，能成名也是，“这是一个让个人IP放大的时代，我们想展现越努力才能越优秀，才会越幸运。说实话，因为我们选的都是高素质高学历，我们希望用他们的学历、能力、颜值，吸引更多人来关注他们。”

必须创新

做出《中国有嘻哈》《中国新说唱》等节目的网红制作人陈伟，带着新作《十天之后回到现实》来到现场。他在开放麦中，不避讳当下国内综艺的疲态和重复感，数次强调“创新”，“ 这个行业一年会诞生两百多部综艺，其实80%都长得差不多，也就是换一下阵容。你说观众看什么呢？看不同的人在相同模式里不同的表现？”

陈伟

他认为，把综艺拍成连续剧，或许是一种创新的道路。

“很多剧做得像综艺似的，我们要把综艺做得跟连续剧似的。以现在短视频对用户的服务程度，目前几乎所有综艺里面的吸引力要素，全可以通过短视频进行高频、高互动的满足，如果我们的综艺就是这些元素简单的罗列、拼接、缝合、堆砌，我为什么要用这个产品进行消费呢？长视频最大的优势是什么？是能够讲好、讲清楚、讲有吸引力的故事。凸显出我们核心的价值，能不能解出来我不知道，但是我在干这个事。”

《十天之后回到现实》就是他的实践，“如果把手机扔了，十天十夜在这个城市里，也没有什么NPC，但是所有店都开着，想要什么自己可以随意取用，他脱离现实了吗？是，但是他从物理上脱离现实了吗？好像也没有。我并不想找一个孤岛拍摄架空题材，我想做超现实。我们的闯关，不是简单玩一个游戏，创作关卡的时候，我内心有一句话，人生如闯关，过一关少一关。闯的是什么？跟开盲盒一样。有体力、脑力、心理博弈、团队合作等。”